世界人居

世界人居眼·深度访谈

本次采访中，邓国辉先生分享了他在城市规划、循环经济和碳管理等领域的专业知识和经验。他强调了从不同角度看待问题的重要性，并认为跨学科合作是解决当今世界复杂问题的关键。在谈到循环城市和循环经济时，他表示这是每个国家和城市必须关注的课题，并提出了具体的实践原则。他还鼓励学生在竞赛中综合考虑创新性和实际性，并希望他们在设计过程中注重逻辑表达。对于未来的展望，邓国辉先生建议景观设计师应该进入不同的领域，让其他人了解他们的价值，并不断提升自己的专业能力。

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西安建筑科技大学建筑学院王丁冉老师采访IFLA亚太前主席邓国辉先生

一、专业领域与项目经验 Field of expertise and project experience 

王丁冉：新加坡从花园城市到花园中的城市，再到现在迈向自然城市的愿景，已经累积多年的集 体心血。目前中国进入存量时代的可持续环境发展，蓝绿系统分离加剧是其生态发展的 现实瓶颈，您认为怎样才能实现破局？新加坡的规划理念能否应用于中国场景？在中国 语境下如何实现转化？能否结合一两个项目展开谈谈。 

邓国辉：其实我觉得每个城市面对的问题和挑战都不同。新加坡国土面积小，所以有一些优势， 当然也存在相关的挑战。从花园城市到花园中的城市，再到现在迈向自然城市，愿景的 转变其实也是随着城市不同的发展进程而改变：以前要快速城市化，所以先种许多树， 随后发觉背后应该要有科学依据，以及有一些需要关注的课题，之后便考虑怎么在现状 基础上去优化，因而慢慢地系统化整合发展思路。 

 当前我们进入到自然城市的发展阶段，一是因为气候变化的问题，同时也是一个跨领域 的问题，需要不同的专业配合，甚至不同的政府单位部门也要如此，大家共同提出创新 的解决思路、通力协作。所以城市发展问题的转变不管是在新加坡也好，中国也罢，我 们都需要从政策、学术领域、个人专业等去严肃探讨进而做出一些改变。对于中国发展 问题的破局，我不能高谈阔论，只能说要懂得站在不同的角度看待问题，与多学科人才 去探讨。比如你是一个景观师，别人是一个工程师，面对相同的待解决的问题，二者之 间便是一个互补的交流。所以当前时代面对的挑战，都是要去体系化地解决。

二、演讲主题与观点 Speech themes and ideas 

王丁冉：您在演讲中提到未来城市的发展趋势是循环城市和循环经济，您认为这种理念在哪些方 面有助于中国碳中和目标的实现？具体做法及原则是什么？其能否推广应用于乡村及 边缘化区域？具体转变的思路和途径是什么？ 

邓国辉：我谈到的循环城市其实应该成为每个国家及城市必须关注的一个课题。为什么说这是非 常重要的，正是出于城市化速度的增长，一些小县城开始出现朝着卫星城或小镇综合体 的方向发展，并相应带动了乡村振兴的一些项目。但是我们不应该把城市的问题带到这 里，用城市发展的思路去振兴乡村，而是应该从一个不同的角度去看待这些项目，并做 出针对化的处理。以城市问题为戒，引进对比的解读，在乡村振兴时，不要去浪费资源， 要更高效地利用能源、降低消耗，或者进行能源利用的质量提升。所以我觉得循环经济 和循环城市是一个非常具有创新性的手段，它对于很多传统企业和专业是非常具有挑战 性的，既有的资源分配、周期程序等都要重组转变，专业、经济、政治方面都是如此。 

王丁冉：您专注于循环经济、碳管理等领域的理论研究与实际应用，请您评价一下西安目前的城 市新区规划，您认为西安未来的城乡规划应该着重关注哪些方面，才能更好地实现人居 环境的可持续发展？

邓国辉：我对西安本身这个规划的进度没有那么深深的了解，但是我可以从循环经济角度提意见。西安当地有什么资源，周围的材料有哪些，需要理清楚，尽量不要运用其他城市的资源。因为我们看碳排放减少情况，通常往往着眼于这个城市采购的原材料是否是本地。所以现在我们都是常常讲当地的材料，而不是因为国家大就可以随意运输。讲到中国其他的城市也应如此，因为在新加坡，泰国，菲律宾这些小国家从根本上是没有材料资源的，所以设计师们只能采用外来材料。但西安确实有很多的资源， 所以从开始要合理分配，并且需要分配的非常细致。因为循环经济讲的都是重新利用回收这些资源，而且循环城市这个领域，不仅是在风景园林，在建筑，在工程，甚至在这些经济方面，其实都会串连在一起。所以我们的现代化，未来的规划不在于是说土地利用，如何分配，才能获取最大利益。而是说怎样做才能减少资源运输成本，减少资源循环成本，怎样在这些某一个城市循环体系里面更加完善。 

三、成就与荣誉 Achievements and honors 

王丁冉：您曾被邀请担任多个国际建筑和景观建筑奖项以及学生竞赛的首席评审官，能否谈谈竞 赛的价值性在于何处？面对海量的参赛作品，您评判的标准有哪些？什么样的选题获奖 概率相对更大？

邓国辉：学生竞赛方面，我通常会鼓励学生选题时要综合考虑创新性与实际性。比如近年来很多 学生会以气候变化为主题，在此之下火灾、洪水等都是非常普遍的选题，那么如何从中 脱颖而出就在于你要解决什么问题、怎么解决；此外一些较少讨论的课题，如心理障碍、 创伤应激反应等，设计的难点便落在了如何了解某些特殊的群体及心理障碍背后的原由、 如何利用设计打造一个社群来缓解相应的问题。所以从选题到内容再到叙述过程，整个 链条应该是非常有逻辑性的，能让评委知道你的宽度和深度。 

而且我经常对学生说，你们设计自己的项目，从研究到分析再到最后产生的设计效应等， 这只是一部分，更重要的在于需要设计你们的提交版面，因为它涉及到作者是怎样和评 委沟通。当两大板块内容放在一起时，是一个相对具有复杂性的信息，如果不能抓住评 委的眼球，令其较为容易的从第一点看到最后一点，就会使其失去认知整个项目的机会， 因此逻辑性的表达是非常重要的。其实我有很多可以分享的一些课题，当然有机会，我 希望多跟学生分享一点。 

四、未来展望与计划 Future outlook and plan 

王丁冉：面对全球景观界的新形势、新变化，跨学科发展、跨界合作已是大势所趋，您认为这种 趋势的落脚点应在何处？在这个过程中我们景观设计师应该如何保证自己的话语权？针对这样的新形势，我们学校也成立了交叉创新学院，您认为高校本科生及研究生培养 应往哪些方面提升发展？

邓国辉：第一，不要觉得我们需要话语权，反而应该要让他们了解，而且我们要听得懂他们的解 释，甚至站在他们的立场上知道他们需要些什么，然后从中找出我们的价值。从我自身 经验来说，因为我在不同组织有过咨询和一些其它的职务，我认识到与其他学科合作需 要懂得怎么配合，面对一个共同的问题，知道我们各自的强项是什么，然后进一步去了 解对方。如今科技发展迅速，但各个领域在合作方面的发展速度却没有那么快，所以我 觉得在世界面对越来越多危机、越来越复杂的情况下，领域间的合作速度需要追赶技术 发展的速度。对我而言，如果说风景园林已经被认为不重要，那我们首先要认识到自身 的价值，然后再查漏补缺，从不同角度追问为什么他们认为风景园林不重要的原因。我 觉得这是一个缓慢的认知过程，我们应该进入不同的领域，让他们多了解我们。 

第二：我觉得这种交叉学科方向非常好。当然我们也要知道自身的强项是什么，需要把强项展 示出来，而且这个强项要非常有价值。我认为这要经历多种阶段来提升。当我们做出一 个新的法案或方案时，我不觉得一次会做到完美，我相信每一次都需要去创新，去进一 步的提升。所以要懂得你所在的领域强项是什么，它的价值对于现在和未来的问题能带来什么影响。

个人简介：

邓国辉先生毕业于澳大利亚墨尔本大学，获得规划与设计学士、建筑学士和景观建筑硕士学位。在剑桥大学嘉治商学院接受了高级管理教育，专注于循环经营、碳管理等领域的理论研究与实际应用。他在新加坡国家政府公共服务管理机构和领域拥有超过二十年的工作经历和管理经验，长期在新加坡国家公园局担任高层管理职位，并参与政府高层战略规划和设计委员会的工作。邓国辉先生在担任新加坡国家公园局（NParks）高级设计署长期间，积累了丰富的跨学科的先进理念和实践经验，并成功规划、设计和实施了新加坡各地多项的生态友好战略和公共项目并跟踪管理、监督和实施落成。